Blog rímskokatolíckeho kňaza

všetko záleží od vnímania..

a tvoje vnímanie wyslúžilec je úplne odlišne od vnímania kňaza Jozefa..

a mám ten pocit,že ti to tak vyhovuje..ty sa nepribližuješ..ty nechceš vnímať..ty len hádžeš svoje..a čakaš na reakcie,na ktoré aj tak nereaguješ..

nepíšem to ako hovorkyňa,ale ako slobodený bloger..aj ked sa mi snažíte tu slobodu vziať..:))

Vy ste sa netrafila zamestnania :-) - bol by z vás dobrý majster tesár - perfektne ste udrela klnec po hlavičke - klobúk dolu...

napadlo ma,že hogo zareaguje ako zareagoval..

nenapísala som tu nič,pretože som sa chcela uistiť..nesklamal..

rozdiel medzi veriacimi a neveriacimi je jediný..a to presne vo vnímaní lásky..

neverci ju vnímajú len telom..(teda..znovu je v tom iný zmysel,ako ten prvoplanový..skúste ho nájsť..)

svätý Ignác z Loyoly.

len milujem

to co je v tebe je celkom dobre-len keby si to verejne prejavovala...;-))...ty si nezmar a nie tesar..;-))

MissElie z Realita-muzika-fakty..:)))

ale..ja ozaj nemôžem za to,že sa jednoduchšie bojuje za niečo,o čom som hlboko presvedčená,ako za niečo o čom sama mám pochybnosti..

a ja som tu hlboko presvedčena...

mali ste sa tomuto blogu vyhnuť..nie nečítať..ale odpustiť si poniektore prešľapy..tento blog začal uplne inak..prívetivo..potom ste sa začali pýtať..tento blog odpovedal..a potom ste ho za jeho odpovede opľuli..

a teraz ho ukrižujte..

aj vy vidíte súvislosti?..ja obrovskú..:)

aj ako veriaca mam vela otázok..velmi vela..
ale..nechcem ich riešiť takto na verejnosti...
nechcem tu v niekom vyvolavať dojem,že ho k niečomu nutim..a dvojnasobne by som nerada nútila k čítaniu mojich slov..pretože pre niekoho je slovo málo..pramalo..

ale..na začiatku bolo Slovo..a Slovo prebývalo medzi nami..

smiem poprosiť nejakú mailovú adresu,kde by som si mohla aj ja pár otázok ujasniť?
ak ano,tak do odkazu autorovi ti napíšem emailovu adresu,aby sa tu kdekto nevydával za teba..

pretože..aj toto sa tu (občas) deje..:))

..ked je prirodzena ako denne svetlo tak na co si "to" obliekat a sa ukazovat ?..nemyslim to v zlom ver mi....:)

ked su šaty prirodzene,prečo si ich denne obliekaš?..

a písmena o viere áno?..

čím su iné?..

odpovie mi niekto?..

to nikomu nevadi ked ide o vieru ani Jozef nevadi ...skor tu ide o instituciu ktoru predstavuje a jej! vykladanie viery...
Takisto ak je viera prirodzena tak si ju netreba obliekat predzvadzat sa a prezentovat --o tom snad vravel uz Jezis..:)

nie Blog rímskokatolíckej cirkvi.. to za a). aj keď..viem..súvisi to,ale ..ja som občianka SR,ale nepíšem za vládu tohto štátu..

za b) mýliš sa..neviem o tom,žeby Ježiš bránil niekomu prezentovať vieru..

za c)kňaz Jozef tu prišiel ako fyzická osoba..písať svoje pohľady na život..k evanjelizácii ste ho vyprovokovali vy svojimi otázkami..

stačilo urobiť to,čo radi rozpravkarka dnes...ignorovať..neliezť..
a mohol by si kopec znechutenia ušetriť každý z nás..že?..:))

Ellie ..s tebou ani z voza ani na voz...pisem nevadi- pises vadi...
a)..pisem o instituci -pises ze nie--ale ved ma nazov blog rimskokatolickeho knaza ktory sluzi cirkvi, je nou riadeny a je a je....
b)...nerob sa ze nevies o co ide potvoro..;-)
c) ..neviem, necitam vsetko a kazdy den...ale nemyslim...a po druhe co je to za knaza ked sa da provokovat a vyprovokobvat...o) ;-)

takže..mam na bv vyliať svoje rozhorčenie z fungovania právneho systemu v krajine len preto,že je právnička?..

tak to mysliš?..

mám na teba vyliať rozhorčenie z politickych kauz na slovensku?..

ved je to chore..

so mnou sa da..len ty sa zvíjaš..tušim.::)))

ja som tu za seba..ako občan slovenskej republiky nepíšem o politike a ekonomike tohto štátu..ako učitelka svojich detí,nepíšem tu o stave školstva na slovensku..ako kuchárka nepíšem tu o tom,ako pripraviť najchutnejšie jedla..ako upratovačka nepíšem tu o tom,aké čistiace prostriedky použivať..

píšem o tom,o čom chcem písať..to mi zaručuje SLOBODA BLOGERA,ktorou ste sa nie tak dávno v iných súvislostiach oháňali..:))

som neni bloger..ja sa zvijam kolko chcem, kde chcem, kedy chcem a slobodne....o)) ;))))..
...radsej pusti daco vychodniarske do eteru Ellie ;)) ..napr: nebudzem dobra nebudzem ...o)) ;-))

... aby sa tu kdekto nevydával za teba.. to sa tu aj takéto ťahy robia? v blogerskej rodine?

našťastie som nešla po tom,ako hogo..

niekedy je lepšie nevedieť...
podstatne pre mna je,že osoba,ktorej v mojom mene písali,to pochopila..

a jajaj...)))

ked si ma naladiš,tak aj ine ti dam.:))))

aj taku,že ej zahrala muzika muzičenka zahrala zahrala..a čom by ja moloda molodenka,čom bym nešpivala..:)))))

ťuháááája..:)))
naladičku si mi urobila..dikes.:)))

keby vedeli, čo je to dať sa vyprovokovať... Pán Ježiš bol ráznejší na predavačov v chráme, peňazomencov... ktorí robili z Božieho chrámu pelech lotrovský... odvážil sa nazvať tých, ktorí boli učiteľmi Zákona a mali ho verne učiť - beda vám... a to povedal viac krát.... o čom tu píšu - o akom vyprovokovaní? alebo žeby boli vyprovokovaní oni?

takže nie v zlom slova zmysle..

„Pán Ježiš bol ráznejší na predavačov v chráme, peňazomencov... ktorí robili z Božieho chrámu pelech lotrovský...“ nie je celkom na mieste...
blog.sk totiž nikdy nebol, nie je a (dúfam, že) ani nebude Božím chrámom, Ty (asi) nie si Pán Ježiš a blogeri a čitatelia blogu (poväčšine) nie sú predavači v chráme ani peňazomenci...
jadro problému vidím skôr v tom, že (nielen) blog.sk je voľnomyšlienkársky pelech lotrovský a Ty sa ho pokúšaš (neviem prečo) zmeniť na Boží chrám...

no lol, tak *tento* naozaj nepoznam! budu aj dalsie?

V dnesnom BOZOM SLOVE nas Pan Jezis uci byt milosrdnymi.
Zabolelo ma, ked som si precitala dnesnu Vasu reakciu na nadherny citat sestry Benedikty z Kriza ....
Tak ako svet nie je cierno-biely, ani clovek nema len zapory, ale aj klady, tak aj pravdy podane knazom Jozefom , ked sa uprimne pozriete do svojho svedomia , sa Vam, podla mna, nebudu javit podavane vzdy a vsetky bez lasky.....I ked to tak, mozno, niekedy pocitujete, vnimate....

Na mna posobia ako pravdy, ktore nam ponuka knaz Jozef s najlepsim umyslom, cize s laskou....A som za to vdacna.

Budme, prosim, vo svojich prispevkoch ohladuplni, lebo ublizit je tak lahke, no i tak hlupe a niekedy velmi tazko napravitelne....

Zaverom, snazme sa vzdy o milosrdenstvo.....

PS
Ospravedlnujem sa, ak som nebola dost citliva pri opisani mojich pocitov, chcela som sa vyjadrit slusne, uprimne a s laskou, vdaka .

Mima, nebolo mojím cieľom Vám ani komukoľvek inému spôsobiť svojím komentom bolesť...
faktom asi je, že na rozdiel od Vás vnímam málo lásky v slovách kňaza Jozefa aj v Katechizme katolíckej cirkvi, na ktorý sa často odvoláva.
prijmite prosím ako moju osobnú reflexiu, že vo vierouke RKC nachádzam mnoho zákazov, príkazov, sankcií, mnoho lásky a úcty k Bohu, no pramálo lásky a úcty k človeku..
a úplne mi tam chýba úcta k slobode, rozumu, svedomiu a zodpovednosti jednotlivca...

Drahy Wysluzilec,dakujem za Vasu odpoved.

Ak nechceme, aby vladol v spolocnosti chaos a anarchia, prijimame zakony.
V rodine, spolocenstve, institucii platia tiez dohodnute pravidla.
Dieta od malicka musime viest a usmernovat, ak chceme, aby dospelo v zreleho, zodpovedneho cloveka.Sme nuteni ho usmernovat a vychovavat.Pouzivame na to rozne vychovne prostriedky...Najvhodnejsim a najucinnejsim sposobom je dobry priklad.Dalej pochvala, povzbudenie.Obcas ale musi vychovavany pocitit aj dosledky nespravneho konania vhodne volenym a primeranym napravnym prostriedkom, sankciou...
Ako vnima vychovavane dieta neprijemnost vychovy? Je za nu vdacne?
V urcitom obdobi urcite nie.Az mozno ovela neskor pochopi, preco mu vtedy nebolo dovolene to alebo ono, preco muselo byt formovane niekedy aj neprijemnostami......
Dolezite je ale, ze aj ked nerozumie hned, veri rodicom, lebo citi, ze je nimi milovane, prijima aj to, co je tazsie, podriaduje sa.
Neskor, formovane laskavou vychovou dospieva i dozrieva a zacina chapat, potom je uz aj vdacne....

Tak nejako by som to porovnala aj so zivotom v Cirkvi.
Som rada, ze som jednym udom tohoto Tela, ktoreho Hlavou je Kristus.
Boh, ako nas laskavy Otec, nam daroval pravidla, podla ktorych sa nam bude zit bezpecne, v bratskej laske - 10 BOZICH PRIKAZANI
a PISMO SVATE.
Daroval nam samozrejme rozum a slobodnu volu, ktore nam mozu pomoct k tomu, aby sme s vierou v Jeho Lasku prijali ponukany navod, ci pravidla zivota, alebo ich neprijali, teda neverili v Jeho Lasku.
On nam ale dal ten najvyssi dokaz Lasky- daroval a obetoval svojho Syna.
Jezis Kristus sa dokazal zriect seba a obetoval sa uplne.
Dal nam priklad Lasky v praxi.
Verim, ze JEHO UCENIE mozeme, no i nemusime prijat.On nas nenuti.Pozyva.
Verim, ze ustanovenim Petra za SKALU, zalozenim Cirkvi, dal suhlas
na to, aby bola Matka Cirkev aj mudrou Ucitelkou a laskavou Vychovavatelkou .Nechcel obmedzovat nikoho svedomie ani slobodu, ale kedze nas dobre pozna, vie, ze pomocou mudrych rad zastupcov Cirkvi, ktore su ovocim Ducha Svateho, pojdeme svetom bezpecnejsie.
Je mi naozaj luto, ze sa Vam Katechizmus KC javi tak, ako ste uviedli.
No myslim, ze je to trosku aj tym, ze vsetkemu, co je tam vysvetlovane, este celkom nerozumiete.

Boli obdobia zivota, kedy som aj ja vnimala vedenie Cirkvi podobne ako Vy.Musim povedat, ze to bolo ale obdobie , kedy som urobila najviac nespravnych rozhodnuti.
Teraz sa snazim s pomocou Bozou zit ako rim.- katol. prakticke krestanstvo , i ked je to zdaleka nie idealne a s chybami ....Ako normalny hriesny clovek uprimne sa snaziaci o zlepsenie svojho zivota hlavne vo vztahoch k inemu clovekovi....
Snazim sa v plnej slobode vo svojom svedomi prijimat rozhodnutia, zit vztahy s ludmi.....Rada sa ale necham poucit zastupcami Cirkvi,
pretoze som uverila Tomu, ktoreho zastupuju.Viem, ze On ma miluje
a vacsinou som mala v zivote tu cest, ci stastie, ze tito Jeho zastupcovia , cize duchovensto, boli laskavi, mudri ludia, plni Ducha Sv.,ktori Krista hlasali i zili.
Este raz opakujem, nemam pocit, ze by som podriadovanim sa ucenu RKC bola obmedzovana a nemohla slobodne a zodpovedne vyuzivat rozum, svedomie .... Prave naopak.
Zo srdca by som Vam priala zakusit aj takyto zivot.
Prajem Vam vela pokoja a milych stretnuti s laskavymi ludmi.Nezalezi, akeho budu vyznania.No bola by som stastna, keby sa dalo o nas, krestanoch uz opat povedat: "Hla, pozrite,ako sa miluju! "
Dakujem za trpezlivost pri citani.
S uctou
M.

je azda rozhodovanie človeka, postaveného pred ponuku večného života a súčasne pred hrozbu večného zatratenia, slobodné a bez nátlaku?? osobitne vtedy, keď nerozhoduje o svojej vlastnej viere, ale o pokrstení vlastného dieťaťa???

AD POKRSTENIE VLASTNEHO DIETATA
Keby sme dieta od utleho veku neviedli a nevychovavali my, rodicia, ktori mame na to pravo i povinnost, vychoval by ho svet okolo neho, t.j.zaplava myslienok, smerov, nazorov prichadzjucich cez media, ludi...

Takze v konecnom dosledku, keby sa dieta malo rozhodnut dajme tomu v case nadobudnutia vekovej dospelosti pre svetonazor, ci nabozenske vyznanie, ci ine , bolo by uz vlastne formovane spletou roznorodych nazorov, prostredim a v podstate by nevedelo cie je,
kam vykrocit....

Ja ako rodic viem, ze vychova dietata zacina uz prenatalne, mojim vztahom k nemu...Pokracuje v utlom detstve....
Neviem, ci mas deti,ale ja si myslim, ze je lepsie formovat dieta i jeho
vieru podla mojho najlepsieho svedomia a vedomia odmalicka, inac Ti ho moze "sformovat"napr. nejaka drogova partia, pripadne nebezpecna sekta a pod.

Ja by som urcite neriskovala a nenechala pretiect prve roky zivota dietata bez formacie, v mojom pripade krestanskej .

Poznam viacerych, ktori to nechali na neskorsi "slobodny" vyber dietata a neskor lutovali.

Vobec nechcem tvrdit, ze moje, ci krestanske deti su super!No snazim sa im podat ideal Lasky, Dobra , Pravdy cez krestanstvo.
Umoznim im prijat potrebne poznanie.

Som presvedcena, ze ak im s LASKOU odovzdam vieru, je to to najviac, co im mozem dat.

A urobila by som to i vtedy, keby nam opat niekto chcel nadiktovat,
ze obmedzujeme ich slobodu, pripadne by to chcel zakonne zakazat....
No, dufam, ze este sme nie tak daleko, /aj ked niekedy uz to vyzera vselijako /,aby nam, rodicom, niekto branil slobodne vychovavat vlastne deti.
V dospelosti bude uz naozaj len na jeho rozhodnuti, ci bude zit dalej v tom, co mu odovzdali rodicia, pripadne si vyberie inu cestu.
AD VECNY ZIVOT
Myslim, ze kazdy trochu mysliaci clovek sa zamysla nad zmyslom zivota na Zemi, nad neodvratnostou smrti, ci nad tym, co bude po nej.
S krestanstvom prijimame vieru vo vecny zivot.
Boh nam dal vo svojej nekonecnej Laske slobodu.
V Jezisovi Kristovi nam ponukol zachranu.
Nikoho nenuti , podla mna , ani Boh, ani Cirkev. Len nam dava ponuku.
Cirkev nam ohlasuje potrebne poznanie, ponuka prostriedky, my sa mozeme rozhodnut.
Mozno sa Ti tato osudova volba javi ako rozhodovanie sa pod hrozbou, no v podstate tu ide o velmi vaznu vec, o najdolezitejsiu, pretoze radostna vecna existencia s BOHOM, tj. LASKOU alebo vecne bolestne odlucenie od NEHO je obrovsky rozdiel.
No mame len tieto moznosti.
A prave preto Cirkev nesmie o tychto pravdach mlcat.
Tym, ze niekto to bude negovat, zosmiesnovat urcite svojej dalsej kvalite zivota nepomoze.Treba seriozne hladat PRAVDU a nevzdavat sa.
Takto to vidim ja.
S uctou
M

občas premýšľam nad tým, či je nutné, aby sa veriaci človek bál, napr. božieho trestu a pod. či je boží súd dostatočným strašiakom, aby dnešní ľudia verili...kedysi dávno, najmä v stredoveku mali ľudia reálnu predstavu o poslednom súde, vedeli si živo predstaviť smažiace sa telá, rôzne formy mučenia, ktorým chceli v strachu predísť...dnes sa predstava o pekle akiste zmenila a človek je viac slobodný vo svojej viere a často neverí len zo strachu pred pekelnými mukami, ale preto, že viera dáva zmysel jeho životu...

podľa mňa je úplne samozrejmé, že ho človek hľadá a to najmä v čase dospievania, kedy by mal možno poznať aj iné pomocné "ruky", ktoré by dali zmysel jeho životu...

pokiaľ obaja (alebo aspoň jeden rodič) verí v Boha, nevidím dôvod, prečo by svoj spôsob zvládania života a hodnoty nepredávali aj svojim deťom...no nemali by mať ani strach z toho, že si v čase dospievania zvolia inú cestu...na druhej strane sa ich pravdaže snažia aj chrániť, ako každý rodič bez rozdielu viery...preto by mal asi každý rodič vyzbrojiť svoje dieťa zdravým rozumom a ukázať mu, čo je v živote dôležité...a tým predchádzať rizikám voľby zmyslu života..

problém vidím v realizácii...buď im svoju predstavu ako rodič posuniem aj so strachom z "pekelných múk" (resp. vnútim a predostriem ako jedinú správnu cestu) alebo ho naučím veriť slobodne a v láske...k životu a ľuďom...

páči sa mi, akou formou, nenásilnou a zmierlivou píše Mima :)

prajem pekný deň ;)

aj rodiny, ktoré nežijú vo viere dokážu poskytnúť štruktúru základných hodnôt, podľa ktorých možno žiť...netvrdím, že pochádzam z takej rodiny, zvolila som si inú cestu a študavala rôzne svetonázory...na ich základe utvorila svoj a ešte stále na ňom pracujem...kresťanské hodnoty sú výsledkom tisícročí, no možno nie všetky spôsoby ich šérenia vyhovujú človeku 21. storočia...dokonca ani nie všetky obmedzenia...

jeden človek by za celý život nedokázal vytvoriť úplne nové základy morálky a vymyslieť nové hodnoty...staviame na podobných...len neveríme, aj keď sa akiste mnohí o to snažili a túžili...je to zložité

takže, ak im s LÁSKOU odovzdáte vieru, je to skutočne to najviac, čo môžete urobiť pre svoje deti...

AD POKRSTENIE VLASTNEHO DIETATA
slobodne vychovávať vlastné deti a rozhodovať o nich a za nich je veľký rozdiel...
vidím to tak, že právo a povinnosť rodiča vychovávať svoje dieťa stotožňuješ s právom rozhodovať zaň aj v tak závažnej veci, ako je jeho pokrstenie.
ako človek, za ktorého v tejto veci v detstve rozhodli iní, jednoznačne zastávam názor, že o pokrstení by sa mal mladý človek rozhodnúť sám za seba až po dosiahnutí dospelosti, keď bude presne rozumieť, o čom sa vlastne rozhoduje a aké dôsledky jeho rozhodnutie pre neho bude mať.
ak miesto dieťaťa o pokrstení rozhodne rodič, je to veľmi podobné tomu, akoby rodič dieťaťu odoprel právo vybrať si životného partnera...
vari tak málo dôveruješ svojmu Bohu, svojej výchove a svojmu dieťaťu, že v strachu o správnosť jeho budúceho rozhodnutia chceš rozhodovať miesto neho ešte kým je v perinke?

AD VECNY ZIVOT
áno, pochopila si to presne: osudová voľba medzi večným životom a večným zatratením sa mi javi ako rozhodovanie sa pod hrozbou...

a na začiatku tej slobody sa rodič dopustí zvrchovaného aktu moci a dá dieťa pokrstiť...:D
ale o niečom inom som chcela: Mima, áno, v situácii, že štát reguluje masy občanov a určuje tú správnu ideológiu ako to bolo v komunizme, považujem právo na vierovyznanie jednou z ústavných slobôd...
No ak sa stáva, že cirkevná inštitúcia odmietne pokrstiť dieťa/stalo sa v katolíckej rodine/, lebo otecko bol už raz rozvedený a sobášený v kostole, jeho deti z druhého manželstva už nesmeli byť katolíkmi. Cirkev im odoprela slobodu mať vierovyznanie. teda ako je to: štát musí zaručovať slobody, no cirkev v tomto prípade môže konať z pozície moci? Tieto udalosti sa diali ako za socíku tak za postsocíku až dodnes...

kto rozhodol za vás,ked ste boli deti,aby ste šli do školy a naučili sa písať a čítať?..

kto rozhodol za vás a dal vám krstné mená?..
a prečo ten niekto,kto rozhodoval za vás vam dal občianstvo SR a nie Hondurasu?..

otázky..obyčajne otázky..ak máte pravdu,tak odpovedzte..

už to tu raz bolo..a chcete to znova..?..nech sa páči..máte to mať..

Ano, aj v neveriacej rodine sa vychovavaju cestni ludia, ktorych s laskou a mudrostou rodicia vychovavaju.
Kedze ja som dostala nezasluzeny dar viery, chcem ho odovzdat, dam si samozrejme pokrstit dieta podla toho, ako to v mojej Cirkvi je zauzivane, teda v rannom detstve.
Neskor, pri prijati dalsich sviatosti, si dieta uz tento krstny slub obnovuje samo.

jedna vec je, keď rodič za dieťa urobí rozhodnutia, ktoré sú jednoznačne v záujme dieťaťa a ktoré je NEVYHNUTNÉ urobiť už v čase jeho neplnoletosti (meno, osvojenie si reči, návšteva školy, ...), a druhá, keď ich robí v záležitostiach, ktoré môžu/majú počkať na plnoletosť dieťaťa a pri ktorých je principiálne správne budúcemu dospelému človeku priznať právo rozhodnúť si o nich podľa vlastného uváženia...
do druhej kategórie očividne spadá napríklad právo na výber životného partnera, a podľa môjho názoru aj právo slobodne sa rozhodnúť v otázke svetonázoru, menovite aj o vzťahu k viere, cirkvi a Bohu...

ak moze, aby vysvetlil ako je to s krstom deti, ktorych rodicia ziju v druhom manzelstve a niektory z nich bol sobaseny cirkevne pri uzavreti prveho manzelstva.
Ja si myslim, ze takemuto rodicovi sa neda dodrzat slub, ktory rodicia davaju pri sviatosti krstu o tom, ze budu dieta vychovavat podla evanjelia, lebo pred Bohom plati prve manzelstvo a kedze spolunazivanim s druhym partnerom, s ktorym mohol byt zosobaseny len civilne zije v hriesnom zvazku, bol by tymto vlastne na pohorsene pre vlastne dieta.
Protirecilo by to Desatoru i Jezisovmu uceniu.

ale ked maš tolko času,tak rieš..

ja som rodič..a som veriaci rodič..a ako každý rodič dám dieťaťu to,čo je podla mna najlepšie..

a podla mna najlepšie pre to dieťa je viera..
a keby sa náhodou v dospelosti rozhodol na vieru zanevrieť..nebola by som z toho vesela..ale..mala by som aspon dobrý pocit z toho,že som to vopred nevzdala..

keď dieťa od mala nebudeš viesť k plávaniu, v 30tke ťažko z neho budeš mať majstra sveta v plávaní..
aj ked..zázraky sa dejú..viem..

a posúdenie toho, riešenie čoho je pre mňa zbytočné a čomu venujem svoj čas, ponechaj prosím na mňa...
a k tej Tvojej ďalšej nešťastnej metafore - vari sú aj majstrovstvá sveta vo viere v Boha???

ospravedlnujem sa, ale neviem odpovedat, este som sa s tym nestretla, ani som po tom nepatrala.

Ježiš povedal.."pusťte deti ku mne"..a ja si myslím,že krst je bránou,cez ktorú dieťa k Ježišovi ide..

ale..je to aj o prístupe kňaza..samozrejme..o tom,ako pozná tých rodičov,ako ich vídava v kostole..ako žijú..a tak..

myslím si..

alebo v neskoršom veku..

cele..

v tom porovnaní bol príklad..mala som tušiť,že si ho vysvetlíš po svojom..

mas pravdu, ze i vo viere musi clovek vzrastat, ved poznavanim Boha, rastieme i v laske. Tak nejako postupne vedieme i deti.Mne sa to prirovnanie pacilo.

vedela som,že kto chce,tak pochopí..

otázka krstu sa stala módou a vytráca sa sviatostnosť - duchovno - pokrstili dieťa susedia, pokrstíme aj my a pritom si neuvedomujú zodpovednosť, ktorú sľubujú pri obrade krstu - vychovávať dieťa v kresťanskej viere - ako však môže vychovávať niekto, kto nežije život veriaceho človeka a nepraktizuje náboženský život? Zasa len fraška, divadlo či splnená povinnosť? Pri krste je dôležité, aby obidvaja rodičia boli cirkevne sobášení a praktizovali vieru - lebo ide o záruku - raz sa budú zodpovedať za napĺňanie sľubu z krstu... V prípade katolík - nekatolík; katolík - neveriaci; katolík - rozvedený je dôležité, aby tu bola záruka aspoň jedného z rodičov - katolíckerj stránky a ak nie je ani táto záruka, tak krstných rodičov - majú si zvoliť len takých, ktorí majú cirkevné manželstvo v poriadku - žijú kresťanským životom... ak sú slobodní, aby mali základné sviatosti - krst, sv. prijímanie, birmovanie... Takže záruka jedného z rodičov alebo krstného rodiča dovoľujú vyslúžiť sviatosť krstu - dôležité je tu aj krstné poučenie - asi toľko Mima

či svoje dieťa nechajú pokrstiť hneď po narodení alebo v neskoršom veku, sa vyjadrujem ako človek, ktorý bol/je touto v RKC zaužívanou praxou postihnutý a ako presvedčený neznaboh sa ňou cíti byť poškodený...
a čo sa Tvojho príkladu týka, nejedná sa o jeho vysvetlenie si po svojom, ale o to, že dľa môjho názoru Tvoj príklad (ako obvykle) kríva na obe nohy...

to prirovnanie nekríva..hovorí o tom,že čo do zeme zaseješ,to by z nej malo vyrásť..pokial sa o to správne stará..

asi tak..

za zrozumitelnu a rychlu odpoved, iste bude zaujimavym poznanim pre mnohych.

emigrovala...a jej katolicka matka/svokra/ donutila vsetkych zucastnenych, aby suhlasili s manzelstvom uzavretym prave v katolickom kostole...manzelstvo uzavrete z donutenia este pred jej osmenastym rokom sa samozrejme rozpadloa ona sa vydala za cudzinca po emigrovani...rozvedeny manzel sa znovu ozenil, no jeho dve deti uz nesmeli dostat lasku boziu...
Ako sa vie katolicka cirkev hrat na boha a urcovat, komu nalezi sloboda a pravo vierovyznania a komu nie...nezda sa vam to divne?

rozhodnúť si o takejto dôležitej svetonázorovej záležitosti sám, slobodne a na vlastnú zodpovednosť...

nech ti to vysvetlia..

z môjho pohľadu ich k tomuto kroku RKC svojimi zaužívanými praktikami de facto donútila.

ak dokážeš cirkevnemu predstavenstvu,že tvojich rodičov niekto donútil,aby ťa dali pokrstiť..možnp dosiahneš anuláciu krstu rovnako,ako sa to vo výnimočných prípadoch dá pri cirkevných sobášoch..

či je to možné,to neviem..ale ked cítiš taku obrovsku krivdu,skús to..
budem ti držať palce..

a konečne pochop,že plačeš nad nesprávnym hrobom..

ked rodičia prinesú svoje dieťa pokrstiť,kňaz nemá dôvod myslieť si,že tak nekonajú dobrovolne..

to dúfam,že uznáš..

škoda,že nie su ako ty..mohli sme mať teraz všetci skvelu náladu..:))

mozes spominanej rodine poradit podla vyssie uvedenej odpovede knaza Jozefa, mozno by stalo za to, keby sa opat posnazili porozpravat s knazom
Prajem im, aby to dopadlo dobre.
Kto-vie, ci to prve manzelstvo nadobudlo vobec platnost, ak boli donuteni...

aby veriaci konali nie podľa vlastného slobodného presvedčenia, ale podľa jej neomylných usmernení.
o skutočný slobodný názor veriacich sa RKC nestará, alebo len do tej miery, že ak je odlišný od predstáv Cirkvi, tak ho sankcionuje...

Prebehlo vela rokov a dve deti ziju bez boha...lebo sa nedali pokrstit ani u luteranov a inych reformovanych...teraz je starsi syn v nabehu na manzelstvo, ma priatelku katolicku...tak som zvedava, ze co im povedia. aj tak dik za tvoje empaticke reakcie:)

no povinnosti volaju....
Prajem vsetkym pozehnany vecer a wysluzilcovi zvlast .
M.

byť tebou,dam si pozor na vyjadrenia..

prečo chce nechať pokrstiť deti z druhého manželstva,ked to prvé uzatváral v kostole len z donútenia?

takže neviem, o akom degradovaní veriacich hovoríš...
a Tvoj dodatok "byť tebou, dam si pozor na vyjadrenia.." znie skoro ako vyhrážka...

ellie, pointa je v tom, že RKC robí nielen vo veci krstu všetko pre to...
aby veriaci konali nie podľa vlastného slobodného presvedčenia, ale podľa jej neomylných usmernení.

a to ostatné nebolo vyhrážkou..skôr varovaním..

sloboda rk veriacich začína a končí ich "slobodným podriadením sa".. akonáhle sa rk veriaci slobodne rozhodne podriadiť, prináleží mu vo veciach viery a morálky už len "poslušnosť viere".. v tomto zmysle zotrvávam na svojom postoji, že rk veriaci nemôžu konať podľa vlastného slobodného presvedčenia, ale musia konať podľa neomylných usmernení RKC.

tak,ako si niekto dobrovolne pichne drogu, tak ako sa niekto stane vegetarianom..tak,ako sa z niekoho stane bojovník proti rkc?..

prečo hogo?..na toto mi odpovedz..prečo?

že si viac študoval,ako veril..

ja som katechizmus nečítala..ani Bibliu..poznám ich obsah z iného,ako zo štúdia..

ale moja viera nie je na základe slov..moja viera je na základe niečoho,čo je mojou súčasťou..
moja viera v Boha je silnejšia,ako viera v to,že si muž..a že tvoj nick je Hogo..:))

nanajvýš som napísal, že rozhodovanie sa medzi životom večným a večným zatratením sa deje pod nátlakom - lebo hrozba večného zatratenia a strach z neho sa mi ako nátlak javí...

chceš poprieť,že si napísal vetu,ktoru som už raz citovala?..že si napísal,že tvoji rodičia boli donútení ťa dať pokrstiť?..tak,ako všetci veriaci?..

bud krátka pamäť,alebo pokrytectvo..

a ako to viem hogo?..rovnako,ako ty ohladom nedobrovolnosti mojej viery..a viery ostatných veriacich..